任俊：欧洲国家有一些要求高的是不能用TDI这种材料的，准确叫游离TDI。TDI从材质上来说对于调节跑道软硬程度有一定好处，但为什么大家提出来不用它，因为它对施工工人也是不好的。MDI你所以没有普及开来是因为对于很多厂家来讲还存在技术难点。深圳的标准没有说停用TDI，但是明确游离TDI基本上是不能用的，这个对人体是有害的。

凤凰资讯：现在的“国标”当年是企业牵头拟定的，这会有什么问题吗？

任俊：企业牵头可能会让人觉得不公正，但是标准的拟定是一个很严谨的过程，后面还有专家审查，既然是作为“国标”批准的，我不认为它存在不公正的问题，毕竟是国家批准发布的。但是有时间效应，从2004年开始编到2011年，这段时间内接触到的物质不像现在看到的多，所以现在的“国标”会有缺失。

我们国家的标准有工程建设标准，有产品标准。工程建设标准是指导一个项目从设计证明做，到用了哪些原材料，再到怎么施工，对这些一步步把关。跑道属于建设问题，应该用工程建设标准，但目前的“国标”是产品标准，不管前面是怎么建的，建好后按照这个标准检测。按照现在的标准建设，符合这个标准，但不能认为这个跑道是合格的。

工程建设标准是从全过程控制，但产品标准是最后的形成结果。我们现在的工程建设都是现场叫一个工人过来，不像是工厂生产有严格的生产制度，而且工程建设现场配置的东西跟工厂管理差很多，这样如果不控制过程，想做一个合格的产品我觉得很难。

现在深圳的标准是目前国内唯一的工程建设标准。我是搞标准为主的，我知道中国的整个标准体系是什么样的，很多标准都是在质检总局标准体系下的，唯独工程建设标准是从里面分出来归住建部管。

深圳新标准尚未明确主管单位

凤凰资讯：深圳的标准从“国标”的产品标准变为工程建设标准，主管单位会发生变化吗？

任俊：这个可能是有争议的问题。可能各级政府到底谁来管（是不清晰的）。我理解，深圳出这个工程建设标准的时候建设主管部门也是犹豫的，这个标准由住建局进行发布，但是发布以后怎么执行标准可以说谁也没有说一句很明确的话，如果是建设系统管的项目，它会有一个监督程序，但是目前来说还没有纳入到质检这个体系。

凤凰资讯：没有明确谁来主管执行，新的标准会不会流于形式？

任俊：既然有这个标准出来，就有一个责任了。教育局和住建局会明确学校塑胶跑道如何招标，现场也必须要有监理和材料的检测。既然有标准出来了，再做不合格产品交不了差。

凤凰资讯：监理对整个工程能起到监督作用吗？

任俊：中国目前的工程建设，尤其是学校跑道，由于是政府财政投资，都会有监理，但是我看到出问题的几个跑道，也问过个别的监理公司，大部分监理对这个是不熟悉的；我还没有看到有一个项目是完整地监督下来的，应该说是流于形式。这是我看到的，不能说是全部。

凤凰资讯：深圳市的这个标准是强制性标准，还是非强制的？

任俊：牵涉到我们前面说的问题，政府也没有明确，我不好说，只说了从什么时候开始实施，但是没有说明是强制的还是非强制的。

这个不管谁管谁不管，反正最后出来的东西应该保证它没有味道，如果对孩子产生影响谁来负责，所以这个标准放在这儿本身就是一把剑，执行不执行都得执行，不执行出来味道，家长就会质疑有标准为什么不照做。

凤凰资讯：深圳这个新标准试行后有什么反馈吗？

任俊：现在都在按标准进行材料检验，然后做样本，刚开始还是有点困难，但我觉得这是个习惯问题，现在已经做出很多样本了，还是要加大监控。

企业方面没有太多的反馈，在实施的时候都在关注这件事，我知道像甘肃敦煌这样的边远地区已经开始行动起来了，都在按照这个新标准做，我每天也在帮助他们解释一些问题，我希望把这个理念告诉大家，是能做好的。按照这个标准主要是要控制严格，严格来做，都可以做好。

（文中除任俊外均为化名）