任志强：我不觉得是三四线城市。从去年来说，东部地区地产销售下降15%，而中部和西部地区基本上没出现销售下降。中部和西部地区比东部地区三四线城市更多，没有一线城市。三四线城市有些确实供应过大，大概能数出10个到14个城市，主要可能还是人口迁移造成的。就当地人口计算的话，可能没有那么大数量。毛病在于什么呢?

每个地方政府都希望自己城镇化率最高，希望自己的城镇化率能替代别人的城镇化率。现在国内大概7亿人口在城市，但按照各个地方城市的规划，累积起来总的城镇化率需求，大概有16亿人在城市。有一些城市一定是规划失误，很多库存，人口不到那儿去，它就会烂掉，是死库存。

产业和城镇化一定是并行的。有些地方政府只想城镇化，却没有想到产业支撑。所以它的人口转移到别的地区，这个地区空了，另一个地区可能供不应求。所以，不能用个人感觉去评判三四线城市都存在着危机，实际是区域差别巨大，有些二线城市问题也很多。哈尔滨、沈阳等城市，都存在一些问题，可能比部分三四线城市问题还严重。

经济观察报：最近房地产企业转型，跟国有企业混改又碰到一起了。我们一线调研中，感觉也有国有企业的房企，在尝试做混改。但有一部分，尤其是央企，他也挺担心的，可能涉及到母公司，或者激励平衡问题，你怎么看这个问题?

任志强：在全国统计中，房地产企业虽然都很大，但央企你能数出多少个来?还是以民营企业为主。为什么我们投资会掉下来，就是因为民间投资占主导，国有投资占少数。所以很明显的，民间投资掉下来之后，国有投资再想拉拉不动了。改到哪儿去呢?要不然就退出，要不然就兼并，国有企业兼并重组是非常正常的。做不到就是因为有央企。从现在来看，私营企业的经济增长效率，比央企和国有企业的经济增长效率要高30%。如果我们把现有的占国有资源巨大比重的这些资产，变成民营资产，就是现在的经济增长至少提高30%。那是好事儿，毛病就在于没有拿出一个好的办法。国有企业再改革是早晚的事儿。