[摘要]他几乎向苏联汇报了德国大使馆所有的秘密。1941年，他被逮捕。1944年，他被处死。

腾讯文化 崔莹 发自英国爱丁堡

马克斯·黑斯廷斯 拍摄：崔莹

爱丁堡国际图书节正在进行中。其间，英国著名历史学家马克斯·黑斯廷斯（Max Hastings）结合他的新书，以“间谍如何影响二战”为题做了讲座。

这本名为《秘密战争》的书是他的第25部作品。在书中，黑斯廷斯分析了二战中间谍、密码破译者和其他情报机构的工作，并采用全新的视角审视了二战历史。

今年71岁的黑斯廷斯是相当高产的二战史专家。他关于二战的著名作品包括《大决战：对德之战1944-1945》《复仇：对日之战1944-1945》《登陆日与诺曼底之战1944》《轰炸机军团》和《德意志帝国：1944年6月纳粹第二装甲师进军法国》等。因在军事写作领域的杰出成就，黑斯廷斯被授予爵士称号。

在黑斯廷斯8月14日的讲座开始前，腾讯文化对他进行了专访。以下为访谈内文。

从全球视角来写间谍故事

《秘密战争》

腾讯文化：你最拿手的题材是两次世界大战。你为何对战争史写作如此感兴趣？你的成长经历对此有何影响？

马克斯·黑斯廷斯：我想，所有专业作家都会考虑写读者感兴趣、卖得出的书。上世纪六七十年代，我是BBC的驻外记者，报道过越南战争、中东战争和印巴战争。从那时起，我开始对战争研究产生兴趣。

1979年，我的第一本关于二战的书——《轰炸机军团》出版，它是根据我所采访的一百多位二战老兵的回忆写成。书的销量很好，而且得了很多奖。然后，我继续写这类东西。

我的妈妈很聪明也很严厉。她对我说：“你为什么要写这些无聊的战争啊？为什么不写19世纪的历史、十字军东征的故事？”我回答：“我是为了生存啊！”很多读者对这类题材感兴趣，尤其是关于二战的——二战是人类历史上最重要的事件。

我的父亲是战地记者，他也写小说。实际上，我家三代（包括祖父）都是作家，我好像别无选择。（笑）

1982年，报道福克兰战争的黑斯廷斯

腾讯文化：为写《秘密战争》，你参阅了英、德、法、美等国的二战史资料。获取这些资料是否有难度？

马克斯·黑斯廷斯：二战结束后，日本销毁了和二战有关的大量资料，保留下的部分也不允许历史学者查阅。所以我的绝大部分资料来自英美。

有趣的是，当我读英国档案馆的资料时，读到了很多份英国密码破译者破译的德国情报，其中很多信息和苏联有关——二战时期，即使和英美是同盟国，苏联也什么都不告诉英美，英美只能通过破译德国密码了解苏联的情况。

腾讯文化：如何保证收集到的资料是真实的？

马克斯·黑斯廷斯：没法保证。很多资料是二战亲历者的回忆，估计其中只有一半准确，而你没有把握是哪一半。（笑）我只能尽力进行接近事实的推测，因为历史从来不会是明确的。

腾讯文化：和其他此类二战书籍相比，《秘密战争》有何不同？

马克斯·黑斯廷斯：首先，《秘密战争》是从全球视角来写间谍故事——我个人觉得，我们不该再从单独一个国家的视角看问题。其次，它评估了这些间谍行动和情报机构工作的有效性。

关于间谍行动和情报机构的书很多，但差不多所有的书都只与这些行为本身有关：人们发现了哪些机密文件，密码破译者破译了哪些内容。但实际上这些并不重要，重要的是这些行动是否影响了战争。

破译了密码，并不意味着就能成为战胜方

电影《模仿游戏》剧照。它讲述了“计算机科学之父”图灵协助盟军破译德国密码系统的故事

腾讯文化：请说一下《秘密战争》的具体内容。在这本书里，你有哪些新的发现？

马克斯·黑斯廷斯：我的发现包括：苏联有当时最好的间谍网络，特别是“红色管弦乐队”（注：一个打入德国政府内部的苏联间谍组织）。这个组织为斯大林提供了大量的重要情报，包括纳粹德国很快要进攻苏联的消息。但斯大林根本不听——他不相信他们。

日本也是如此。他们破译了大量国民党的密码，但日本军官非常高傲，认为这些间谍行动是在浪费时间。他们对这些情报并不感兴趣。他们还安排很蠢的人开展这类行动。我采访过一位二战期间在日本情报机构工作的军官，他告诉我，在当时的日军中，如果某人被派往情报机构工作，就意味着他的事业到了终点。

纳粹德国呢？希特勒也不能客观地对待情报。进攻苏联前，德国情报机构收获了大量情报，提及苏联的武器产量，以及红军变得有多强大有关。希特勒对此根本不相信，并且感到不快。之后，希特勒的元帅威廉·凯特尔就命令情报机构：不要汇报可能让希特勒不开心的情报。1935年，对情报工作一无所知的卡纳里斯被任命为德国情报机构的头儿。

德国的一个间谍人员一度让英国情报机构大伤脑筋。当时英国几乎破译了德国所有的密码，他们发现一个德国间谍在斯德哥尔摩不停向柏林发信息，说这些信息是从英国渠道获得的。它们的内容匪夷所思，其中一条是：1944年9月，盟军将派伞兵占领莱茵河大桥。英国情报机构一度动用大量人力物力调查此事，战后他们发现，这个德国间谍发的信息都是他自己瞎编的。

我还发现，盟军的将领也很自满。在1944年9月的阿登森林战役前，有很多情报表明德国士兵会聚在一起发动一场大战，但盟军认为德军缺少汽油等战争物资，不会发动进攻。他们错了。

腾讯文化：简单归纳的话，二战期间盟军的谍战，对盟军获胜的贡献主要体现在哪些方面？